Page 12 sur 16

MessagePosté: 10 Mai 2011, 20:04
de ThierryM
hulk a écrit:En parlant d'Arabe, cela dépend, il en existe une variété. Il y'a des noir, des mate et même des peau blanche (parfois blond au yeux bleu) qui sont souvent confondu avec des occidentaux ( et dieu sait que j'en connait beaucoup). Et bien cela peuvent carrément jouer des personnage occident, on ne verrai pas vraiment la différence !!!

Oui, enfin, arabe est un peu utilisé à tort et travers, ce qui fait que le mot, finalement, ne veut plus dire grand chose. Ou plutôt il veut dire un truc différent pour chaque personne.
Parce que les "arabes à yeux bleus", en général, c'est aux Kabyles que l'on pense. Mais les Kabyles sont des Berbères et les Berbères ne sont pas des Arabes.

MessagePosté: 10 Mai 2011, 20:25
de lapin malin
Pour la critique de L'Express, je suis en parti bien d'accord.

Pour la laideur (3D ratée comme kitch), oui, et aussi pour l'ennui, enfin, pour le coup du qu'on a l'impression d'avoir déjà vu la même recette, mais en mieux...
Nan franchement, je suis plus dans le mal que dans le bien avec cette adaptation, mais ça passe encore...

MessagePosté: 11 Mai 2011, 11:17
de hulk
ThierryM a écrit:
hulk a écrit:En parlant d'Arabe, cela dépend, il en existe une variété. Il y'a des noir, des mate et même des peau blanche (parfois blond au yeux bleu) qui sont souvent confondu avec des occidentaux ( et dieu sait que j'en connait beaucoup). Et bien cela peuvent carrément jouer des personnage occident, on ne verrai pas vraiment la différence !!!

Oui, enfin, arabe est un peu utilisé à tort et travers, ce qui fait que le mot, finalement, ne veut plus dire grand chose. Ou plutôt il veut dire un truc différent pour chaque personne.
Parce que les "arabes à yeux bleus", en général, c'est aux Kabyles que l'on pense. Mais les Kabyles sont des Berbères et les Berbères ne sont pas des Arabes.


Kabyle et Rif (bien que sa soit un peu pareil). Après cela dépend de certain personne, par exemple en France, certain spécialiste vont utiliser le terme "Arabo-Berbère" pour les désigné ...

En reparlant d'arabe, je sais pas si vous avez vu le film "le 13ème guerrier", et bien dans ce film, on voit un arabe se joindre au guerrier viking et ce personnage est jouer par un espagnole "Antonio Banderas", comme quoi, il y'a pas eu de problème avec ça !!!

MessagePosté: 11 Mai 2011, 17:47
de ThierryM
hulk a écrit:Kabyle et Rif (bien que sa soit un peu pareil). Après cela dépend de certain personne, par exemple en France, certain spécialiste vont utiliser le terme "Arabo-Berbère" pour les désigné

Par curiosité, quels spécialistes ? Parce que sur le plan linguistique, ethonologique, c'est une aberration comme expression.

MessagePosté: 11 Mai 2011, 22:05
de misterk
ThierryM a écrit:
hulk a écrit:Kabyle et Rif (bien que sa soit un peu pareil). Après cela dépend de certain personne, par exemple en France, certain spécialiste vont utiliser le terme "Arabo-Berbère" pour les désigné

Par curiosité, quels spécialistes ? Parce que sur le plan linguistique, ethonologique, c'est une aberration comme expression.


Hm... Je verrai bien Eric Zemmour !

MessagePosté: 11 Mai 2011, 22:59
de ThierryM
misterk a écrit:
ThierryM a écrit:
hulk a écrit:Kabyle et Rif (bien que sa soit un peu pareil). Après cela dépend de certain personne, par exemple en France, certain spécialiste vont utiliser le terme "Arabo-Berbère" pour les désigné

Par curiosité, quels spécialistes ? Parce que sur le plan linguistique, ethonologique, c'est une aberration comme expression.


Hm... Je verrai bien Eric Zemmour !

Alors là, on peut lui reprocher beaucoup de choses mais certainement pas de ne pas avoir de connaissances et une solide culture. Assimiler "j'aime pas ses idées" à "c'est un ignare", c'est encore un raccourci que j'apprécie, ça.

MessagePosté: 12 Mai 2011, 10:54
de hulk
misterk a écrit:
ThierryM a écrit:
hulk a écrit:Kabyle et Rif (bien que sa soit un peu pareil). Après cela dépend de certain personne, par exemple en France, certain spécialiste vont utiliser le terme "Arabo-Berbère" pour les désigné

Par curiosité, quels spécialistes ? Parce que sur le plan linguistique, ethonologique, c'est une aberration comme expression.


Hm... Je verrai bien Eric Zemmour !


:hihi: :hihi: :hihi:

Non, pas lui, au fait j'ai pas les nom mais je sais qu'a plusieur reprise, le terme Arabo-berbère a été utlisée !!!

J'ai un peu entendu certain Rif, dire oui nous le somme ,d'autre un peu, et d'autre pas du tous (souvent, ces dernier sont pour la séparation du Rif sur le reste du maroc). Je sais que les arabes se sont mélangé avec eux par le passé (expansion de l'islam) mais j'avoue que je suis un peu confus !!!

MessagePosté: 12 Mai 2011, 12:52
de misterk
ThierryM a écrit:
misterk a écrit:
ThierryM a écrit:
hulk a écrit:Kabyle et Rif (bien que sa soit un peu pareil). Après cela dépend de certain personne, par exemple en France, certain spécialiste vont utiliser le terme "Arabo-Berbère" pour les désigné

Par curiosité, quels spécialistes ? Parce que sur le plan linguistique, ethonologique, c'est une aberration comme expression.


Hm... Je verrai bien Eric Zemmour !

Alors là, on peut lui reprocher beaucoup de choses mais certainement pas de ne pas avoir de connaissances et une solide culture. Assimiler "j'aime pas ses idées" à "c'est un ignare", c'est encore un raccourci que j'apprécie, ça.


Je respecte tout à fait ses connaissances, je ne permettrai certainement pas de m'attaquer à sa culture. Je faisais en fait référence à ses propos qui ont fait polémique sur "les noirs et les arabes", j'aurais du peut etre le préciser.

MessagePosté: 12 Mai 2011, 13:40
de ThierryM
hulk a écrit:
misterk a écrit:
ThierryM a écrit:
hulk a écrit:Kabyle et Rif (bien que sa soit un peu pareil). Après cela dépend de certain personne, par exemple en France, certain spécialiste vont utiliser le terme "Arabo-Berbère" pour les désigné

Par curiosité, quels spécialistes ? Parce que sur le plan linguistique, ethonologique, c'est une aberration comme expression.


Hm... Je verrai bien Eric Zemmour !


:hihi: :hihi: :hihi:

Non, pas lui, au fait j'ai pas les nom mais je sais qu'a plusieur reprise, le terme Arabo-berbère a été utlisée !!!

J'ai un peu entendu certain Rif, dire oui nous le somme ,d'autre un peu, et d'autre pas du tous (souvent, ces dernier sont pour la séparation du Rif sur le reste du maroc). Je sais que les arabes se sont mélangé avec eux par le passé (expansion de l'islam) mais j'avoue que je suis un peu confus !!!

Mais que certains Berbères eux-mêms emploient l'expression, oui, certainement.

Mais, ils se trompent tout autant que les autres. C'est juste qu'ils n'ont pas malheureusement eu l'éducation suffisante pour comprendre et identifier la distinction. Comme tous ceux qui ta parlent du Coran, de ce qu'il dit sans jamais l'avoir ouvert. Des gens comme ça, il y en aura toujours.

Cela ne change rien au fait que, Arabes et Berbères sont deux peuples/ethnies bien distinctes. Alors on peut dire "arabo-berbères" bien sûr si on veut parletrdes deux à la fois, des peuples du Maghreb et du Machrekq ; mais, désigner les peuples berbères (du Rif, du désert et tous les autres) comme "arabo-berbères" demeure inexact.

MessagePosté: 13 Mai 2011, 14:36
de misterk
ThierryM a écrit:Mais, ils se trompent tout autant que les autres. C'est juste qu'ils n'ont pas malheureusement eu l'éducation suffisante pour comprendre et identifier la distinction. Comme tous ceux qui ta parlent du Coran, de ce qu'il dit sans jamais l'avoir ouvert. Des gens comme ça, il y en aura toujours.


Le registre compte, aussi, il y a de nombreux asiatiques de ma connaissance (vietnamiens pour la plupart) se qualifiant de "chinois", je ne trouve pas ça particulièrement flagrant à partir du moment ou la conversation n'a pas d'interet sérieux.

MessagePosté: 13 Mai 2011, 16:05
de Gingko
Des Vietnamiens qui se disent eux même chinois ?

C'est une peu comme moi qui me dirait Belge.

T'es sur qu'ils le disent eux même ? Ils se considèrent vraiment comme des assimilé chinois ? Je comprends pas bien...

MessagePosté: 13 Mai 2011, 19:17
de ThierryM
Moi, je maintiens : c'est le signe d'une absence de leur culture original. Ne possédant pas ou ne maîtrisant pas leurs origines, le passé de leur peuple, ils font des amalgames sans réaliser à quel point ceux-ci sont absurdes.
Allez à Glasgow ou Edimbourgh, entrez dans un bar, et dîtes "salut les anglais" ; vous allez voir à quel point les Ecossais apprécient... Quand on connaît ses racines, on y tient (et on y tient d'autant plus qu'elles sont loin - même si un exemple ne vaut pas règle, je ne me suis jamais autant senti "Marseillais" que durant les douze ans passés à Paris) et on ne mélange pas tout. (surtout Chinois et Vietnamien, en plus ; quand on sait que le premier a tenté, tout au long de l'histoire, de conquérir le second, franchement, être Vietnamien et se dire Chinois, c'est ne rien connaître aux nombreux conflits entre les deux pays et, finalement, quasiment revendiquer la victoire de la Chine sur le Vietnam).

MessagePosté: 17 Mai 2011, 08:57
de misterk
Je ne pense pas que ce soit lié à la culture originale, un vietnamien sait d'où il vient, mais le terme chinois est synonyme d'asiatique dans le langage courant, cette erreur, on peut la retrouver partout. Ce doit etre lassant de défendre toute sa vie "je ne suis pas chinois, je suis vietnamien".
Personnellement, mes grands parents étaient des berberes d'Algérie, et j'ai moi meme beaucoup de difficulté à expliquer que je ne suis pas arabe et d'origines algériennes en me faisant prendre au sérieux.

MessagePosté: 17 Mai 2011, 18:48
de ThierryM
misterk a écrit:Je ne pense pas que ce soit lié à la culture originale, un vietnamien sait d'où il vient, mais le terme chinois est synonyme d'asiatique dans le langage courant, cette erreur, on peut la retrouver partout. Ce doit etre lassant de défendre toute sa vie "je ne suis pas chinois, je suis vietnamien".
Personnellement, mes grands parents étaient des berberes d'Algérie, et j'ai moi meme beaucoup de difficulté à expliquer que je ne suis pas arabe et d'origines algériennes en me faisant prendre au sérieux.


Combien de fois t'es-tu "présenté", décris, etc, comme "arabe" ?

MessagePosté: 17 Mai 2011, 22:53
de lilfabulous
Au sujet de votre discussion, quel est le rapport avec le film Thor (qui au passage est géniale, pas parfait mais géniale quand meme)