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MEGA BASTONS, les duels que vous voudriez voir

Pour parler de tout et n'importe quoi dans les limites de la bienséance.

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Re: MEGA BASTONS, les duels que vous voudriez voir

Messagede Omni-Power » 02 Aoû 2013, 18:34

merci de croire mes faits....mais thanos est hyper puissant, je ne conteste pas ca, au contraire même ! :wink:
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Re: MEGA BASTONS, les duels que vous voudriez voir

Messagede joon » 04 Aoû 2013, 19:38

Théoriquement, le coeur de l'univers est la source de toutes les énergies de toutes réalités, et détenir la source d'une énergie est plus avantageux que posséder un grand potentiel de cette énergie. Quel que soit donc le niveau d'énergie du Beyonder, cette énergie provient aussi du coeur de l'univers. Contrôler ce dernier permet donc un plus grand potentiel (non seulement en énergie mais aussi toutes options comme de réécrire l'histoire). Maintenant, comme dans les courses de voitures, il y a le véhicule mais il y a aussi le conducteur et c'est sûr que le Beyonder a plutôt assuré dans Secret War tandis que Thanos avorte toujours après être monté haut. Je dirai donc:
- Beyonder Vs Thanos: Beyonder gagne
- Pouvoir du Beyonder Vs Coeur de l'Univers: avantage au Coeur de l'Univers.

Pour Green Arrow Vs Daredevil, quand c'est évident, faut pas tourner autour du pot, tout de suite mode karaté. Essayiez plutôt Panterman Vs Batman.
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Re: MEGA BASTONS, les duels que vous voudriez voir

Messagede Wild Soul » 05 Aoû 2013, 11:25

Mais qui est Panther Man ??? J'ai fait un e recherche "libre" et DC et je n'ai rien trouvé de satisfaisant.

A moins que tu ne parles de la Panthère Noire de Marvel ?
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Re: MEGA BASTONS, les duels que vous voudriez voir

Messagede joon » 06 Aoû 2013, 12:04

Of course, c'est la Panthère Noire
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Panth%C3%A8re_Noire
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Re: MEGA BASTONS, les duels que vous voudriez voir

Messagede Wild Soul » 06 Aoû 2013, 14:39

Tant qu'à donner un nom donne le plus couramment utilisé, et tant qu'à donner un lien sur un personnage Marvel, celui de ce site me semble des plus appropriés :

http://www.marvel-world.com/encyclopedi ... halla.html

:wink:

Cela dit, tu as parfaitement raison, c'est l'un des rares personnages avec qui un duel contre Batman aurait un résultat des plus incertains. Comparons les deux hommes :

Intelligence : similaire mais T'challa est je pense un peu plus intelligent (aucun problème pour discourir avec Richards) mais aussi plus spécialisé (physique et technologie) alors que "le plus grand détective du monde" est peut être à peine moins intelligent mais son panel de connaissances est plus étendu.

Force : très léger avantage à T'challa, similaire à celui de Captain América. L'herbe en forme de coeur a permis au Wakandais d'atteindre le summum du potentiel humain.

Autres aptitudes physiques : là encore, léger avantage à la Panthère qui dispose de sens améliorés, même si Batou peut arriver au même résultat avec ses gadgets.

Gadgets : Avantage à Batman qui dispose d'un équipement plus varié et polyvalent que T'challa. A relativiser tout de même car si la Panthère prévoit cet affrontement il peut très vite combler cette lacune.

Autres ressources : La Panthère à coup sûr. Wayne a beau être milliardaire notre sombre fauve est le roi d'un pays et peut mobiliser davantage de ressources en matériel mais aussi en personnel passif (chercheurs...) et actif (les Dora Milaje).

Astuce et tactique (court terme) : les deux se valent, mais la panthère est peut-être un peu plus rentre-dedans que la chauve-souris, ce qui peut lui faire commettre des erreurs.

Stratégie (long terme): là encore les deux se valent, même si en tant que monarque, T'challa semble être encore plus roué à ce jeu que Batou, qui prévoit pourtant beaucoup de choses à l'avance.

Psychisme : Batman se donne des limites (ne tuer dans aucune circonstance) et est un peu obsessionnel (à la fois une force et une faiblesse)ce qui peut être exploité par son adversaire. T'challa fera primer la raison d'Etat (un levier sur lequel peut jouer Wayne) et peut ponctuellement pêcher par arrogance et témérité. Les deux ont vécu des évènements traumatisants. Par contre la Panthère n'a pas à cacher son identité et dispose de soutiens moraux multiples à commencer par celui de son peuple. Batou est définitivement avant tout un solitaire.

Autres : le soutien mystique apporté par le Dieu Panthère à T'challa.

Conclusion : Pour un simple duel conventionnel et impromptu entre super héros, je dirai que la chauve-souris part gagnante d'un cheveu. Par contre si T'challa peut se préparer et plus encore en cas de guerre ouverte, je pense que Batman se fait exploser. :pompom: Enfin,, sur le papier. Après il a toujours damé le pion à Ras'al Ghul (d'un autre côté c'est dans sa propre série, causalité narrative oblige :lol: ).
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Re: MEGA BASTONS, les duels que vous voudriez voir

Messagede Omni-Power » 07 Aoû 2013, 14:34

Je suis a peu près sur que Batman est plus intelligent que Black Panther
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Re: MEGA BASTONS, les duels que vous voudriez voir

Messagede joon » 08 Aoû 2013, 18:44

Wild Soul a écrit:Tant qu'à donner un nom donne le plus couramment utilisé, et tant qu'à donner un lien sur un personnage Marvel, celui de ce site me semble des plus appropriés :

http://www.marvel-world.com/encyclopedi ... halla.html

:wink:

Cela dit, tu as parfaitement raison, c'est l'un des rares personnages avec qui un duel contre Batman aurait un résultat des plus incertains. Comparons les deux hommes :

Intelligence : similaire mais T'challa est je pense un peu plus intelligent (aucun problème pour discourir avec Richards) mais aussi plus spécialisé (physique et technologie) alors que "le plus grand détective du monde" est peut être à peine moins intelligent mais son panel de connaissances est plus étendu.

Force : très léger avantage à T'challa, similaire à celui de Captain América. L'herbe en forme de coeur a permis au Wakandais d'atteindre le summum du potentiel humain.

Autres aptitudes physiques : là encore, léger avantage à la Panthère qui dispose de sens améliorés, même si Batou peut arriver au même résultat avec ses gadgets.

Gadgets : Avantage à Batman qui dispose d'un équipement plus varié et polyvalent que T'challa. A relativiser tout de même car si la Panthère prévoit cet affrontement il peut très vite combler cette lacune.

Autres ressources : La Panthère à coup sûr. Wayne a beau être milliardaire notre sombre fauve est le roi d'un pays et peut mobiliser davantage de ressources en matériel mais aussi en personnel passif (chercheurs...) et actif (les Dora Milaje).

Astuce et tactique (court terme) : les deux se valent, mais la panthère est peut-être un peu plus rentre-dedans que la chauve-souris, ce qui peut lui faire commettre des erreurs.

Stratégie (long terme): là encore les deux se valent, même si en tant que monarque, T'challa semble être encore plus roué à ce jeu que Batou, qui prévoit pourtant beaucoup de choses à l'avance.

Psychisme : Batman se donne des limites (ne tuer dans aucune circonstance) et est un peu obsessionnel (à la fois une force et une faiblesse)ce qui peut être exploité par son adversaire. T'challa fera primer la raison d'Etat (un levier sur lequel peut jouer Wayne) et peut ponctuellement pêcher par arrogance et témérité. Les deux ont vécu des évènements traumatisants. Par contre la Panthère n'a pas à cacher son identité et dispose de soutiens moraux multiples à commencer par celui de son peuple. Batou est définitivement avant tout un solitaire.

Autres : le soutien mystique apporté par le Dieu Panthère à T'challa.

Conclusion : Pour un simple duel conventionnel et impromptu entre super héros, je dirai que la chauve-souris part gagnante d'un cheveu. Par contre si T'challa peut se préparer et plus encore en cas de guerre ouverte, je pense que Batman se fait exploser. :pompom: Enfin,, sur le papier. Après il a toujours damé le pion à Ras'al Ghul (d'un autre côté c'est dans sa propre série, causalité narrative oblige :lol: ).


J'ai donné ce lien juste parce que "Pantherman" apparait de suite. D'ailleurs, tu as eu du mal à le trouver avec les liens conventionnels. Ceci dit, tu as raison; c'est mieux de nommer quelqu'un par son nom le plus connu (une aventure m'a marqué un jour et cette appellation m'est restée sans que je m'en rende compte).

Si on parle d'intelligence (et il y a plusieurs types d'intelligences), je serai d'accord avec Omni-Power. Par
contre, en matière de "connaissances" ou même de "sagesse", je suis d'accord avec toi en faveur de Panther(hum)Noire. Batman a une large connaissance générale mais T'challa, comme tu l'as souligné, est spécialiste en plusieurs matières.

Pour le reste, tu as fait une excellente analyse qui devrait rester dans les annales. En effet, La Panthère Noire est le seul dans l’univers Marvel, et dans la même catégorie, à pouvoir défier Batman et espérer le vaincre. Depuis DC vs Marvel, en passant par JLA vs Avengers, on a trop souvent opposé Batman à Cap América, mais en réalité, c’était Cap América contre Bruce Wayne. En effet, quand on dit Cap América, c’est bouclier compris ; Thor, c’est M’jollnir compris ; et Batman, c’est tous ses gadgets compris. De ce fait, contre « Batman », Cap, aussi fort qu’il soit, ne peut pas tenir devant Bat. D’ailleurs, si vous avez suivi, dans DC vs Marvel, le combat se situe dans les sous-sols avec de l’eau au-dessus de la taille pour que Bat ne puisse pas utiliser ses armes, mais malgré tout, il a gagné. Dans JLA vs Avengers, c’est pareil. C’est du corps à corps, donc c’est Bruce Wayne, mais c’est encore ce dernier qui trouve une issue favorable à ce combat, attestant de sa plus grande intelligence et confessant quand même au passage que Cap a plus de ressources sur le long terme (sur un corps à corps mais Batman est plus que cela).

C'était un plaisir Wild Soul. A plus! :okay:
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Re: MEGA BASTONS, les duels que vous voudriez voir

Messagede Wild Soul » 11 Aoû 2013, 09:08

Merci !

Duel de vilains : Norman Osborn vs Lex Luthor
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Re: MEGA BASTONS, les duels que vous voudriez voir

Messagede StivMarvelForever » 11 Aoû 2013, 13:49

Très intéressant ce duel! tous les deux sont criminels, puissants, riches, génies scientifiques et inventeurs... alors moi je dirai que Osborn se démarque par son génie scientifique et intellectuel, de plus il est plus fou et diabolique. Au niveau armes & gadgets les deux sont pas mal... Donc je ne c pa trop peut-être Norman Osborn vainqueur mais de peu...
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Re: MEGA BASTONS, les duels que vous voudriez voir

Messagede joon » 11 Aoû 2013, 19:32

Pour moi, cela se résume à "dis moi qui tu affrontes, je te dirais qui tu es". Sans commentaire donc, surtout si on prend en compte Lex de "Superman Red", ce dernier s'envole; sans compter qu'il a déjà conduit la destinée d'un grand pays en tant que président et a participé à plusieurs aventures cosmiques, ce que Osborn n'a pas beaucoup fait à ce que je sais, aussi génial et redoutable qu'il est, cela reste assez déséquilibré car Luthor est vraiment à un autre niveau (en génie, en stratégie, et surtout en noirceur). Je cherche encore chez Marvel son adversaire idéal dans la même catégorie mais c'est encore Osborn qui est le mieux placé et qui lui ressemble.
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Re: MEGA BASTONS, les duels que vous voudriez voir

Messagede Gingko » 18 Sep 2013, 12:10

ça fait un baille que je ne suis plus passé.

Intéressant ce duel.

Mais je rejoint l'avis général, Lex défonce Osborn a tout les voyage.

Il est plus malin, moins fou (enfin, un peu moins fou). Et puis il s'est frotté a des problèmes plus ardue que les problème d'Osborn.

A vrai dire, si on cherche à tous prix a opposer quelqu'un à Luthor, je suggère Banner (en plus avec Hulk, Lex se marrerai je pense), Mr Fantastique aussi.

Fianlement celui avec qui il a le plus de point commun, c'est encore Stark.

Armure Rouge et or contre armure Vert et Violette ?


En matière de puissance destructrice, Pour égaler Luthor, il faudrait à IM son HulkBuster. Lex s'équipe tout de même pour battre Superman.

Mais s'il veut vraiment l'emporter je suggèrerai plutôt à Stark de prendre son armure furtive. Il lui faudrait éviter le combat le temps de pirater l'armure de Lex.
Après tout Lex ne s'attend pas tellement à ce que Big S lui pirate la sienne, lui qui défonce tout à coup de poing.
Discussion théologique avec ma mère de l'intérêt de mettre une crèche sous le sapin. allure du compromis :
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Re: MEGA BASTONS, les duels que vous voudriez voir

Messagede joon » 27 Sep 2013, 16:21

Belle analyse par rapport à Tony Stark. En voilà deux richous géniaux qui vont opposer leur intelligence, leur technologie et même leur entreprise, et surtout leur armure. Çà va chauffer fort avec au final Tony qui appelle les Vengeurs à la rescousse, et Lex l'Injustice Gang. C'est un bon sujet de scénario non? En combat solo, je pencherai pour Lex dont le génie est supérieur je pense, mais si les renforts arrivent, les Vengeurs gagnent car c'est Lex seul qui fait la force de l'Injustice Gang.
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Re: MEGA BASTONS, les duels que vous voudriez voir

Messagede Gingko » 27 Sep 2013, 22:49

La force ? pas tellement, le cerveau, c'est sur par contre.

Avengers vs Injustice gang

Idée intéressante, mais pas un combat à l'avantage de l'Injustice.

Bon Hulk prend Salomon Grundy. Le second étant une copie du premier, je parie sur Hulk. Hulk peut tuer Grundy (OK il reviendra, mais il lui faudra du temps).
Si Hulk n'est pas là, Thor l'envoie sur Orbite.
Si Thor est abscent Miss Marvel s'en occupera.


Tony vs Lex, je parie sur Tony, Lex est une vrai tronche, peut-être même plus malin que Tony, Mais Lex ne s'est pratiquement battu que contre Superman et quelque menbre de la JLA, Iron-Man lui a plus l'expérience d'adversaires variés.

Après il n'y a plus grand monde coté Injustice.

Le Joker, j'aimerai bien l'opposer à Wolverine. Le combat serait intéressant. Mais surement fatal au Joker en fin de compte.

Black Window, se ferait Cheetah. Cheetah et forte et rapide, mais prévisible et trop emporté, BW aura vite ait de la calculé et de l'acculé.

Giganta je l'opposerait bien à Spider-man. Se serait interessant. Grande et forte, mais La vitesse et le Spider-sens couplé à ses lances-toiles, j'imagine très bien la saucisse géante à la fin.

Coperhead... Soyons franc, qui a jamais put respecter ce mec ? N'importe quel Vengeur peut se faire Coperhead facilement. J'irai même jusqu'à dire qu'ils en viendraient tellement facilement à bout tous qu'ils aurait limite honte d'en parler.

(Rien à voir mais la dernière version de Batman Arkham Origins de Coperhead réussira peut-être à en faire un concept intéressant).

Bon il resterait Ultra Humanite, Killer Forst et Nightshade.

Hawkeye viendrait à bout de Ultra humanite.

Miss Marvel ferait fondre Killer Forst.

Nightshade, je ne sais plus trop ses capacité. Je crois qu'il projette de l'énergie noir... Bon bah si le bouclier de Cap résiste, un uppercut de droit et c'est finit.
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Re: MEGA BASTONS, les duels que vous voudriez voir

Messagede Wild Soul » 27 Sep 2013, 23:08

Ne connaissant guère l'Injustice Gang, je te fais confiance et partage la plupart de tes analyses, sauf peut-être pour Cheetah (guépard en anglais). Si je me souviens bien, ses pouvoirs sont d'origine magique et elle a quand même donné du fil à retordre à Diana, non ?

Par contre ce qui me troue, c'est d'avoir mis une équipe pareille face à la JLA, plus forte que les Vengeurs.

Allez je propose Thunderbolts vs Division Alpha

Rappel les Thunderbolts étaient en fait les Maîtres du mal. Avec :
Citizen V (Zémo XIII)
Songbird (Screaming Mimi)
Mach-3 (Scarabée)
Techno (Fixer), forme cybernétique.
Météorite (Opale)
Atlas (goliath)
Jolt (seule vraie héroïne dès e départ)

Division Alpha :
Guardian
Sasquatch
Harfang
Vega & Aurora
Shaman
Puck
Marrina
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Re: MEGA BASTONS, les duels que vous voudriez voir

Messagede joon » 28 Sep 2013, 18:36

Wild Soul a écrit:Allez je propose Thunderbolts vs Division Alpha

Rappel les Thunderbolts étaient en fait les Maîtres du mal. Avec :
Citizen V (Zémo XIII)
Songbird (Screaming Mimi)
Mach-3 (Scarabée)
Techno (Fixer), forme cybernétique.
Météorite (Opale)
Atlas (goliath)
Jolt (seule vraie héroïne dès e départ)

Division Alpha :
Guardian
Sasquatch
Harfang
Vega & Aurora
Shaman
Puck
Marrina


En groupe comme ça, je dirai les Thunderbolts. En duel (qui n'est pas facile ), je verrai:
-Atlas/Sasquatch: Atlas
-Météorite/Guardian: Guardian
-Songbird/Aurora: Aurora
-Jolt/Shaman:Jolt
-Citizen V/Harfang: Citizen V
-Mach3/Véga: Mach3
-Techno/Puch et Marrina: Techno
Résultat: 5 contre 2


Gingko a écrit:La force ? pas tellement, le cerveau, c'est sur par contre.

Nous sommes d'accord. Quand je dis "la force", c'est dans le sens "avantage". Et pour répondre à Wild Soul, c'est la présence de Lex seul qui permet à l'Injustice Gang d'affronter la JLA.

Giganta je l'opposerait bien à Spider-man. Se serait interessant. Grande et forte, mais La vitesse et le Spider-sens couplé à ses lances-toiles, j'imagine très bien la saucisse géante à la fin.

Ben, Giganta Vs Goliath non?


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